胡恩威：張愛玲於現在一定是個KOL 胡恩威：張愛玲於現在一定是個KOL 胡恩威：張愛玲於現在一定是個KOL

6月19日至20日，由胡恩威導演、進念．二十面體制作呈現、焦媛主演的《說唱張愛玲》在阿那亞蜂巢劇場演出圓滿結束。

這是進念．二十面體自2019年《魔笛遊樂場》在深圳演出之後，時隔近四年再度和內地觀眾見面的作品。《說唱張愛玲》為紀念張愛玲百年誕辰而創作，原定於2020年6月首演，因疫情突發，該劇演出幾經波折。

此次在阿那亞戲劇節蜂巢劇場上演的《說唱張愛玲》，是胡恩威導演根據新的劇場和觀演條件，重新調整創作的版本。按胡恩威導演的創作設想，這一次，走進劇場的觀眾還是會「閱讀」張愛玲，只不過不再只遵循文字這樣單一的媒介形式。除了更多的現場演唱部分外，舞台上也安置了獨特的藝術裝置和多種形式的多媒體設備。從這個角度來說，《說唱張愛玲》也是胡恩威導演和進念．二十面體的先鋒劇場實踐，在此時此地的一個縮影。

未來的劇場會是什麽樣子呢？當我們適應和習慣的文化消費媒介，變得愈加覆雜、多元，未來的劇場將在其中如何存在？

問：《說唱張愛玲》最早是為了紀念張愛玲誕辰一百周年而創作的作品，因疫情限制，該劇曾在網絡平台演出，也曾在香港限制觀演人數的條件下演出。和之前演出的版本相比，來到阿那亞戲劇節演出的版本，在創作上是否有所改動？

答：最大的區別是這一次會有現場演唱的部分。之前因為演出條件限制，所以很多說唱和唱的內容都是用錄音。另外就是，這次焦媛可以參加這個演出。焦媛是個很好的演員，也演過很多張愛玲小說改編的舞台劇，對張愛玲有很多研究，所以她會用不一樣的方法來演這個戲。蜂巢劇場的空間，以及舞台和觀眾的距離也很合適，我們和觀眾的距離既不會太遠也不會太近，實驗性作品還是需要這樣一些空間感的。其實香港已經很久沒有這麽新的劇場了，蜂巢劇場真的很好。這一次我們也根據蜂巢劇場做了舞台裝置，大家會看到我們用投影和動態捕捉的技術合力完成的舞台效果。

問：香港的藝術評論文章也曾提及《說唱張愛玲》這部舞台作品的特點：很少去闡釋或直接評價張愛玲，更多是在引用、介紹她的作品。您為何選擇以這種方式進行舞台創作？

答：其實我們選擇呈現什麽文本，就已經有一個態度在那裏了。而且她的文筆文字已經很好了，我也不是為了創作一個評論作品出來。我這次演出之所以是用張愛玲已經寫好的文字來做，也是因為我自己在思考劇場時，我會好奇學習和娛樂的邊界到底在哪。這是我很有興趣的地方，我們好像無時無刻不在娛樂，很多短視頻裏的內容資料都是讓你去消費而不是思考，但有思想的內容也是可以和娛樂結合的。其實人類文明有一個很大的問題是，西方當時工業革命時，科技進步的動機是要來賺錢的，他們的初心並不是讓人的生活更美好，一直到現在，科技發展的動機幾乎完全就是為了消費了。

問：未來的劇場肯定是要面對一個新的科技環境，我們要怎麼去處理這個問題？

答：這也是我一直很感興趣的事情——如何用新技術在舞台空間裏創造不一樣的體驗？你不是在劇場裏看一本張愛玲寫的書，但這也是一種新的閱讀體驗，你會用新的科技去閱讀張愛玲。

問：您在創作之初，這個想法就已經產生了嗎？

答：對，可能因為我常常在思考未來的劇場。未來的劇場除了娛樂之外，還會有別的可能性嗎？會不會可以和學習有關？像B站和YouTube上提供的很多內容，你可能自律一點，不需要老師也能學習不同知識，不懂也可以再看。很有趣的是，我看張愛玲的《對照記》，她好像是在用微博的形式來寫這本書的。她選了生命中幾十張照片，每張照片配一小段文字。那個時候沒有微博，張愛玲要是生活在現在，她一定也是個KOL。而且她的很多圖片也很有趣，這些內容和近代史也有很多關係。我也會想，這樣一個文藝的年輕人，她會怎麼處理她跟歷史和文化狀況之間的關係。她說她和很多作家、文化人打交道的方式也很有啟發，她不把那些人看成「神」一樣的存在。她也會講自己在美國那麽多年，她是怎麽面對自己的孤獨的。很多年輕人可能都不怎麽讀過張愛玲，但很多年輕人還是要面對這個社會狀態的，她處理這些事情的智慧，我們也是可以學習的。

問：可能也和文學教育相關，內地很多年輕人讀張愛玲，會從愛情金句的「生產機器」開始，一提到張愛玲就自動聯想到「蚊子血」和「白月光」。在您看來，這是一種對張愛玲的「刻板印象」嗎？您在創作中是否考慮過打消這樣的印象？

答：不會。因為每個觀眾都有自己想看這個作品的動機，大家想要尋找的東西都不太一樣。而且張愛玲也並不只是專講愛情，她講的是人，是他們一整個的心理活動。所以她小說裏最好看的都不是劇情情節，而是她筆下每一個角色背後的心理，和她跟不同人的權力的遊戲。其實愛情本身就是一種權力的遊戲。張愛玲寫的愛情，和瓊瑤和三毛寫的那種單純的愛情，還是不太一樣。她會分析每一個角色選擇背後的心理原因。我對張愛玲最感興趣的部分其實是這個，還有就是她的文字實在是太有魅力了。張愛玲其實影響了中文寫作的風格、藝術和流行文化，她對漢語其實很有影響力。

問：您對阿那亞戲劇節的觀眾會有預期嗎？您感覺什麽樣的觀眾會更容易喜歡和接受這個作品？

答：其實看這個戲不會有很大的壓力，都是文字、圖片和音樂，是肯定能享受其中的。不要帶著太重的心理門檻和標準來看這個戲，你看不到你自己想看的東西時，可能就是會覺得有誤會產生了。我知道有很多年輕人來阿那亞，這次的影像風格也和年輕人比較近，我很想知道如果用這樣的方式讓他們知道和閱讀張愛玲，他們會有什麽樣的感覺。其實不只是我們，全世界劇場都在面對這個問題，歐美劇場觀眾平均年齡也是越來越大。還有就是線上的娛樂活動越來越多，疫情可能又會讓觀眾習慣待在家裏。而且現在很可能你買了一個VR之後，你就有了去另外一個世界的體驗了。所以我們確實需要思考，為什麽一定要去劇場？我覺得阿那亞戲劇節這個概念也很好，這是一次旅行，你來這裏有很多選擇，可以脫離現實或者工作壓力，和藝術有一個比較親密的聯繫。你可以不只是看戲，還可以去海灘。